“那再请问丞相大人，如今长安及边军又将粮尽，又当如何？”
“自然是朝廷向江南征粮，亦或是向湖广买粮。”
“征也好，买也罢，筹措到的粮食如何运抵长安及北疆呢？”
“往年里自然是走水路。现在黄河改道，江淮大乱，运河水师和黄河水师也不复从前，怕是只能走陆路了。”
“陆路又如何走？损耗又如何呢？”
“啊,这……”谢伯温自然知道李成山想说的是什么。
李成山叹了口气，道：“丞相，两湖的粮食运到长安，陆路，水路，都还有几分操作性。可要想把两湖和江南粮食运到北疆，自然是水路最佳。若走陆路，人吃马嚼，损耗太大，十停里能运到三停已经不错了。一百万斤粮食，最多只有三十万斤到目的地。这样的损耗，平日里也难以接受，眼下这个时节朝廷绝对受不了。”
李成山人老成精，经验丰富，这番话，自然是在情在理。几个人都连连点头。
谢伯温道：“老国公所言自然在理，本相岂能不知。只是，老天不作美，黄河这次又是决堤又是改道，运河到黄河一段算是断了航，上千里的河道全是淤泥，重新疏通可是个大工程，没个几年怕是下不来。更何况……”
谢伯温顿了顿，苦笑了一下道：“现在江淮和山东行省运河段都在红巾手里，就算河道通畅也没法行船了。更何况，黄河水师和运河水师都在水灾里受了重创。陛下虽然当机立断，重新调整，把长江水师调到了运河水师。可实际上，新的运河水师现在正在扬州，和扬州万户府一起防御红巾。黄河水师的重建计划更是一波三折，水路实际上已经指望不上了。”
至正皇帝闻言，脸色又难看起来，刚刚布置好了北线，心里多少踏实了一些；可现在一回到中原之事，似乎又陷入了更大的泥潭。
李成山缓缓道：“丞相所言，自然不错。老夫年轻时候也曾走南闯北，自然知晓这些情形。不过，老夫认为，红巾现在在江淮气势正盛，又多有愚民被洗脑，一时想光复自然颇多困难。但是中原的汴梁以及山东行省的曹州和兖州却是可以拿下来，而且必须拿下来。”
谢伯温道：“老国公的意思是？”
李成山道：“汴梁乃是朝廷的东京，不但事关朝廷颜面，更是卡在黄河腰间，莫说水路，便是陆路，也是要道，必须重新纳入朝廷。至于曹州和兖州，一旦重新打通，黄河故道就通畅了，我们的余地就大了，江南的粮食过来就多了个选择。”
这次若有所悟的是兵部的刘尚书：“胶莱水师！”
李成山笑笑朝着刘尚书点点头道：“尚书大人果然是科班出身，心思敏捷，一点就通啊。”
刘尚书不敢托大，躬身施礼道：“国公谬赞，下官不敢当。”
至正皇帝皱着眉头，看着像是打哑谜的两个人，心中有些不喜。
李成山看见皇帝的脸色，不再顾左右而言他，直接朝着至正皇帝道：“陛下，要想继续走水路，其实不过就是两个字--‘海运’！”
“海运？”至正皇帝，谢伯温，陈公公同声问道，有惊喜，有惊疑，有惊诧。
李成山道：“陛下。说起来都是一甲子前的事情了。那时候还是前元最强盛的时候，前元都城的人口和现在的长安差不多。北地可比关中贫瘠多了，关中碰到年景好的时候，还能有点余粮剩米，大都那块儿可从来都不够吃。因此，大都的粮食全靠江南运输。有一年也是黄河发大水，断了运河，前元太祖真金皇帝便下令由漕运改为海运，结果发现不但费用比漕运省了一半，运力比漕运多了两倍都不止。实际上，前元的鼎盛之期跟其海运也算是息息相关了。”
谢伯温皱了皱眉，道：“老国公，这都是前元故事了，说这些又有何意义？前元，也就是现在的北元乃是蛮子出身，追逐草场，海子为生，性喜漂泊，方才会重视海运，此乃舍本逐末之事也。我中原汉人，当然不同。何况，太祖皇帝曾令，‘沿海百姓片板不许下水’，以勒令渔民，禁止其勾结海匪，方才有我大新的太平。”
李成山哈哈一笑，道：“丞相，太祖所言乃是指百姓，可没说朝廷啊。泉州本来就有东海水师，而以前的长江水师还不是经常在东海往来，间或剿灭海匪。现在我们也有一支水师，正在北边海上呢。”
“胶莱水师！”